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法学、经济学专家同桌论道:模式之争应回归事件本身

来源:法学学习综合 作者:国平 人气: 发布时间:2016-07-03
摘要:本报记者饶守春北京报道已经注定这是一个将被载入史册的商业案例。这个案例里,所有的元素都已具备:野蛮人、行业领头羊、明星企业家,以及具有我国特色的央企。

  本报记者 饶守春 北京报道

  已经注定这是一个将被载入史册的商业案例。

  这个案例里,所有的元素都已具备:野蛮人、行业领头羊、明星企业家,以及具有我国特色的央企。当所有的要素聚集于一处,这出不是戏剧却精彩程度远超戏剧的“股权争夺战”,如今正进入最高潮。

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法学、经济学专家同桌论道:模式之争应回归事件本身

  然而十年后,当我们回过头来再看时,我们该看些什么?也许思考最多的,依然公司运营模式之争

  21世纪经济报道记者就此采访了著名立法专家朱少平、方正证券研究所所长高利、东方证券首席经济学家邵宇等,深度解构本次“万科事件”反映出的影响。

  模式之争回归事件本身

  《21世纪》:通过这次“万科事件”,你怎么看大股东控制公司与经理人控制公司这两种模式?

  高利:万科这种模式到底合不合理,有没有缺点,我觉得是没有标准答案的。两种模式都是柄双刃剑。职业经理人控制公司,可以减少很多国企式的干预,这也是万科取得这么优秀成绩的原因。但弊端在于,当出现宝能这样的“野蛮人”时,原有平衡被打破,职业经理人控制的公司会因为股权分散,没有大股东愿意站出来,最终演变成现在这种局面。

  邵宇:万科管理层跟现有股东权益之间的保护会有特别大的冲突。我们也认识到,资本对整个公司而言是重要的,但是我可能觉得职业经理人、管理层对一个公司的经营业绩是更加关键的。

  两个极端都是有弊端的,一个比较完善的治理结构,董事会也好,股东大会也好,都该发挥自己相应的责任,不应逾越到对方的权限中。

  朱少平:公司一般都是经营层在控制,因为他们更了解市场,他们应该有更多的发言权。但万科目前的情况稍有不同,因为大股东和二股东都是有目的的,他们需要更多的话语权。

  现在万科想把深圳地铁放进公司来,是管理层的意思。但是根据矛盾而言,应该就事论事,而不应涉及到模式问题。

  所以我建议,这个案例本身应该就事论事,而不要论模式。两种模式都是对的,现在万科只不过是两种模式产生了交叉和矛盾,或者摩擦的时候。

  《21世纪》:这次事件会对公司治理产生哪些启示?

  高利:公司治理是全世界性的问题,不只中国和万科才有。只是这次事件中,大家好像忽视了一个基本问题:对任何治理结构的公司,必须以公司向正常的好的经营方向发展。你参与经营也好,不参与经营也好,赶走王石团队也好,不赶走也好,一个前提是公司朝好的方向发展。

  再延伸的话,就是你保护的是所有股东的利益,而不是大股东的利益,这两个问题是一个问题。因此在这个前提下分析,比如要不要保留万科的团队,我个人倾向是应该保留的。因为这么多年来,万科发展这么好,在于华润给的宽松环境加上内部人治理。“内部人治理”是个中性词,和“野蛮人”一样,都不是贬义的,因为大家都符合法律,没有违法。

  邵宇:对公司治理来说,应该更加完善公司的治理结构。也就是说,公司各个职能部门都必须充分地发挥出来,包括交给公众去评判,形式上的要求还是很重要的。哪一块做得比较规范,才会在新的博弈里有比较有利的一个地位。

  朱少平:从立法而言,目前“万科事件”并不会导致《公司法》的修改,因为《公司法》都有明确的规定,就是持股权说了算。

  管理层有管理层的话语权,股东有股东的话语权,最后矛盾时也有协调的程序。这的确是个经典的案例,因为过去中国都没有这样的案例,大股东二股东与经营层的矛盾表现得这么白热化。但是就立法而言,没有典型的影响。

  对资本市场产生长期影响

  《21世纪》:是否会对整个资本市场产生一定影响?

  高利:从国内企业的股权结构来看,可以分成这么几类。

  万科这样的自然是一类,但它不是最大的一类,最大的一类是以国有资本控股的企业,它们是不会出现万科这样的问题的,因为治理结构不一样,决定权也不一样。

  第二类就是中小企业,这类企业往往是创始人持有大量股份,既是控股方又是管理层,利益诉求是一致的,又与万科不同。

  这两类企业占比我觉得有80%左右,所以像万科这种公司不是特别多。但在未来中国经济结构转型,并购重组会越来越多,通过并购出现管理层变化的情况也会越来越多,只是像万科这么经典、一环扣一环的,不是特别多。

  邵宇:单纯从险资角度来看,险资作为一种强势资产,是需要进行合理的配置的,所以会关注那些有优良业绩的公司作为资产配置的主要方面。但也可能意味着,它们对房地产这样一个稳定的增长还是比较看好的,在这种情况下,我觉得这种配置是合理的,只是这种方法是不是需要些改进?

  朱少平:个人认为没有太大的影响,因为这是万科内部管理层和股东对公司发展的一个看法,而这里边还牵扯到两个问题:一是房地产的前景怎么回事,第二是他们对此的看法怎么回事。我们都知道,他们的看法是不一样的。

  《21世纪》:你认为“万科事件”最终会走向哪种结局?

  高利:万科的结局不好说。我个人假设,甚至是说我要是王石,我可能就主动辞职了。

  我看到新闻说,宝能以王石不工作去留学拿5000万为理由,如果是真的,我觉得是比较无理的,一个人难道只能通过天天上班才能拿5000万?王石虽然不上班,但作为公司战略制定者就不能拿5000万?别的企业也做地产,但是为什么别的没做成第一呢?正是因为有王石这个团队嘛。

  朱少平:我想最终结果就是各自行使表决权,看是否罢免王石团队。王石团队如果被罢免,大股东二股东会再选择一个能代表其意志的人上去。

  王石作为管理者不仅要考虑到公司的发展,也要考虑到公司现实的利益,他一定是长远利益和现实利益的结合。王石也许是个企业家,或者是个管理学家,但不能说是个好的战略家。如果按照《公司法》执行下来,说不定王石的遭遇会是个悲剧。如果做得好,现在召集董事会协调关系,能够妥协的话,可能会比较好。

  作者:饶守春

business.sohu.com false 21世纪经济报道 report 3386 本报记者饶守春北京报道已经注定这是一个将被载入史册的商业案例。这个案例里,所有的元素都已具备:野蛮人、行业领头羊、明星企业家,以及具有我国特色的央企。当所有的要

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